维基百科讨论:典范话题

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需不需增加特色主题？[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自Portal talk:特色内容。

中文百科特色内容有三种：特色条目、特色列表和特色图片。但现在我发现特色主题（Featured topics）这也在慢慢成长，目前维基百科前20大语言就有6种语言引进特色主题这方面的服务，包括英文，法文，瑞典文，葡萄牙文等。不知中文需不需引进这种东西。我本身认为特色Portal不适合中文维基百科的原因有两个：

  1. Portal在中文没有正式名称，就算取类似名称，也会与特色主题起冲突。
  2. 中文维基百科的Portal只有不到200个，而且也没多少人在编辑Portal的首页。

但我认为特色主题这个项目是相当有潜力的，因为中文维基百科最近条目数量过500,000个，而且其中一些主题的条目偏多，相似。因此我对中文维基百科设立特色主题是相当支持的。 —PORTALandPORTAL2rocks 2012年8月26日 (日) 13:54 (UTC)[回复]

下面是投票区：

支持[编辑]

反对[编辑]

中立[编辑]

意见[编辑]

  • 为什么一上来就投票……个人认为中文维基应该先处理其中质量差的条目，再先发展质量好的，FT这种有点本末倒置，只适用于社群活跃度和条目质量均较高的enwiki。--CHEM.is.TRY 2012年8月26日 (日) 15:35 (UTC)[回复]
  • 我觉得评选特色专题Wikipedia:专题也不错，从一个专题的条目广度和优良、特色数量等去评价，比如一些历史、人物、体育方面的专题就发展得很好。-- 豆腐daveduv留言 2012年8月26日 (日) 16:12 (UTC)[回复]
  • 我建议PortalandPortal2Rocks先生具体说说一些其他版本的情况，具体介绍其他版本的经验。可以先对我们介绍介绍别人的情况，或为中文社群以后跟进发展的参考。维基百科往往是有项目存在，但可能项目的发起志愿者已经远离很久，这情况在许多发展较久的大语言版本普遍存在；所以说其他版本有我们也无从判定到底是不是有运作并带来实际益处。
现在中文版对这领域的投入和理解都不很充分，叫人支持也不知道支持这么作的后续的益处是什么？在决定之前先交流交流吧，最后谢谢PortalandPortal2Rocks先生提供这份信息。--Jasonzhuocn（留言） 2012年8月26日 (日) 16:48 (UTC)[回复]
这东西感觉和现在的优特没有差别。-马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年8月27日 (一) 03:00 (UTC)[回复]
如果你仔细看，才看得出来真的有差。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月21日 (五) 10:49 (UTC)[回复]
  • 那么如果是优良主题呢？中文维基百科有快1000多个优良条目，随便组一组也拼凑个一、二十个优良主题吧。像猪笼草、基因学、土星、原子、黄金太阳、奥运会体育馆、长江大桥、亚洲国家国旗、印度、美国地区（东北部、南部等）、香港的年代、曾被称为“日不落帝国”的帝国、四大文明、无政府主义、自由主义（前两个政府主义至少都有4个）、东亚国家宪法、AKB48、跆拳道、美国南北战争、唐代诗人、古希腊哲学家、美国政党、英国议院......等等都有机会成为优良主题。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年8月29日 (三) 09:29 (UTC)[回复]
    想象都是很简单，问题是现在就没有人去涉及这些条目的主题，没有人做怎么弄。乌拉跨氪 2012年8月29日 (三) 11:21 (UTC)[回复]
    我是想弄，但怕弄了就会被删。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月2日 (日) 14:25 (UTC)[回复]
    我认为可以试试看，维基百科不是鼓励勇敢作出编辑吗？Silvermetals（留言） 2012年9月5日 (三) 20:10 (UTC)[回复]
    我对格式不熟。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年9月14日 (五) 15:06 (UTC)[回复]


二次讨论[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自维基百科:互助客栈/其他/存档/2012年10月。

之前8月我提出的“特色主题”方案已结束讨论，因此得到大家的共识：等特色条目多一点再设。

但是优良主题部分尚未结束，中文维基百科优良条目已快达到1000条，所以设优良主题的过程中，数量并不是问题。因此由你们决定是否增加“优良主题”？--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 09:42 (UTC)[回复]

原来的讨论存盘到哪了？没找到。本人印象中好像没有共识。--Kuailong™ 2012年10月20日 (六) 11:38 (UTC)[回复]
在这。基本上是有基本的共识。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月20日 (六) 15:08 (UTC)[回复]
我不知道你是怎么从"现在不设"推理到"等条目多一点再设"的。而且对于这些专题的主要担心都是人气/人手不足，跟条目多少的关系不是那么明显。 --Kuailong™ 2012年10月20日 (六) 16:28 (UTC)[回复]
“他们”说
  • Jsjsjs1111：“中文维基应该先处理其中质量差的条目，再先发展质量好的，FT这种有点本末倒置，只适用于社群活跃度和条目质量均较高的enwiki。”
  • 乌拉跨氪：“主题数这么少，还要选出特色，有一两个就不错了。”
  • Yhz1221：“可以说主题90%都是处于荒废状态......想选出个特色的太难了。”

基本上他们三个说的都是同样的东西，就是明显的数量不足。之前好像没有人提出“人气/人手不足”的问题。--PORTALandPORTAL2rocks 2012年10月21日 (日) 00:24 (UTC)[回复]

我说的90%处于荒废状态其实指的就是人手不足。没人来才会荒废。不仅是主题，一些条目质量提升计划也处于半荒废状态。特色主题这个想法是个好点子，但在人少的情况下除了少数几个热点（例如动漫），其他的都带不起来。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 01:55 (UTC)[回复]
主题页和特色条目有多大关系？你到底是想做FT还是P:FP？先去把Portal和Topic的区别搞清楚之后翻译成合适的中文再来提吧。 --达师 － 218 － 372 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)[回复]
“社群活跃度”说的就是人气。反正我强烈(－)反对设定优良主题。--CHEM.is.TRY 2012年10月21日 (日) 05:14 (UTC)[回复]
不过说，假如真的出现“优良主题”，是不是又会来所谓的“优良列表”、“优良图片”、“新主题推荐”、“特色新闻”、“优良新闻”等一系列啊？--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 05:16 (UTC)[回复]
提议“特色互助客栈话题”--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年10月22日 (一) 18:13 (UTC)[回复]

再次提议Wikipedia:优良话题及Wikipedia:特色话题方针[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2023年7月27日 (四) 08:14 (UTC)。[回复]

这两项方针指引的草案早已存在多年，但长期搁置而未成为正式指引。从这两个页面的讨论页不难看出特色话题已经过两次讨论，而优良话题的讨论多达四次，最终均因为符合标准的话题太少而没有通过。然而，距最近一次讨论已有十年时间，期间中文本地的优良/特色条目数量大幅上升。反观英文版上符合要求的话题目前已有数百，何况中文版本地当前也不是完全没有符合标准的话题（虽与英文版数目相去甚远），假使参考英文版建立正式方针会激励本地用户新建扩充这至少5,000个条目，最终提高中文版的条目质量，故本人再次提议相关方针。欢迎积极参与讨论。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月19日 (一) 10:20 (UTC)[回复]

相关制度在本地尚无全面成立之基础。个别专题（例如电子游戏专题）因为社群基数较大，得以自行实施，但这种特例并不适用于整个站点。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2023年6月19日 (一) 11:12 (UTC)[回复]
我其实不懂这个指引建立之后会怎么刺激条目质量，还请阁下能否解释的仔细些？而且本站目前能称得上整组符合的优良条目是不是都是几乎都台风季下的台风...？--WiToTalk 2023年6月19日 (一) 12:51 (UTC)[回复]
英文版上已经成型的优良或特色话题非常多。这些可在指引通过后优先建立。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月19日 (一) 13:00 (UTC)[回复]
了解了，如果只是作为一个优良条目集好像也可以。--WiToTalk 2023年6月19日 (一) 13:57 (UTC)[回复]
重复一下TG自确群已讲过的我的意见，优良、特色（典范）相关页面在中英维基未见标注方针或指引，典范条目标准也仅为信息页。所以选出这两种“话题”，可能不需要先行获取社群广泛认可，尤其是这似乎不会标注角标和放入首页，只是类似主题页面。先试行一些讨论和改进的范例，再就规则提出改进意见可能比较好。直接沿用和确信英文维基的全部规则可能水土不服，人数、习惯等有差异。--YFdyh000（留言） 2023年6月19日 (一) 13:29 (UTC)[回复]
我觉得这个讨论的目的应该是社群同意开启这两类话题的评选，而不是是否立为方针的问题。此外，在英维特色话题是会放入首页的，当首页出现的FA是话题的一部分时，会使用en:Template:TFATOPIC标注。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 14:12 (UTC)[回复]
我觉得不会有明显反对，但不能一步到位。开一个一两周的投票确定流程和活跃人员，然后开始试运行（类似专题/主题/兴趣小组），而是否放首页、是否算方针指引则以后看到效果再议。--YFdyh000（留言） 2023年6月22日 (四) 14:46 (UTC)[回复]
话题的评选通常不会有太多争议（评审者只需判断组成话题的条目是否足以涵盖该话题，不需要评判条目质量），即使在中维，此类评选也可以采用英维那样的共识制，试运行可能没有太多必要。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月24日 (六) 03:39 (UTC)[回复]
优特话题的前置要求，优特条目标准是“信息页”，优特条目标准提到的部分格式手册也是“信息页”（如WP:IC、MOS:WORD等），基础前置都没搞好就推方针，未免好高骛远。当然中维优特制度本质是看齐英维标准，遥遥领先中维社区（笑）--Nostalgiacn（留言） 2023年6月20日 (二) 02:06 (UTC)[回复]
有种头痛医脚的美感。如果说设立方针可以促进发展，那应该把Wikipedia:优良条目标准和Wikipedia:典范条目标准设为方针。另外，现有的话题数量不多，如果展示会不会产生先前靠北优典条目太多天气条目的问题？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年6月20日 (二) 11:23 (UTC)[回复]
先把GA、FA的数量搞上去再说。--MilkyDefer 2023年6月22日 (四) 07:42 (UTC)[回复]
目前GA、FA的数量已经不少了，总共4200多篇；据我观察，组成一个优特话题通常只需要大概5-20篇条目左右。我觉得优特话题的目的就是提升GA和FA的数量（鼓励编者将一系列的条目提升到GA和FA水准），而且即使话题的数量不多，开启这个机制也没有坏处。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年6月22日 (四) 14:19 (UTC)[回复]
@Unite_together：可否先制作一份名单，列出符合要求和接近要求（比如这样）的话题名单，估计一下话题的规模。制作名单时可以浏览WP:FA和WP:GA，或者咨询不同领域的活跃编者。
话题评选的地位是普通论述（类似典范用户页评选），所以您做好前期工作后，可以直接开展测试工作，看看话题评选人气如何。如果反响不错，就可以提议将话题评选升格为正式评审。
我的担心如上方Milkypine所言：如果话题集中在个别领域，很难鼓励到各行各业的编者，那这个评选的生命力就很成问题。（我现在的感觉就是：如果话题共有一石，飓风、货币、影视独占八斗。）--洛普利宁 2023年6月28日 (三) 04:03 (UTC)[回复]
可以，不过暂存到哪里呢？据我所知本地活跃的专题也没太多。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月28日 (三) 04:17 (UTC)[回复]
直接在Wikipedia:特色话题/Wikipedia:优良话题下按你的预期建立页面就可以。话题相关页面只是普通论述，所以你可以自由修改。把所有工作准备好后，到这里告知准备测试评审即可。
上面的主要意见都是担心话题评审没有活力，倒不是反对这个制度本身。如果测试很成功，也许话题评选就会成为正式项目。所以我的建议是，寻找不同领域的话题并提名，吸引广泛的编者参与话题创作和评选。--洛普利宁 2023年6月28日 (三) 04:33 (UTC)[回复]
@Unite_together：另外BlackShadowG提出过设立电子游戏专题话题，也在上方讨论中表示出设立全站级话题的意向。您或许可以和他交流一下。--洛普利宁 2023年6月28日 (三) 04:56 (UTC)[回复]
目前我新建了两个页面，敬请查看。--And ALLAH said, “Together we unite!” And there’s power. 2023年6月28日 (三) 08:11 (UTC)[回复]
我可以先协助列出潜在优良/典范话题的名单。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月3日 (一) 09:54 (UTC)[回复]
Lopullinen和Unite together目前已经完成或有希望完成的话题已列于Wikipedia:潜在优良和典范话题，已经找到至少20组已经达成的话题，有希望完成的话题也有至少20组。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月4日 (二) 14:58 (UTC)[回复]
BlackShadowG和Unite together还要写Wikipedia:话题评选/header，好吧我编不下去了……--洛普利宁 2023年7月4日 (二) 16:23 (UTC)[回复]
@Unite_together：现在还要在Wikipedia:话题评选写上评选流程。这个页面同时进行典范话题和优良话题评审，而评审动作又分新选话题、撤销话题、调整话题内容三类。现在WP:FAC和WP:GAN的蓝本都没法用。这就比较麻烦了。--洛普利宁 2023年6月29日 (四) 14:02 (UTC)[回复]
目前相关的说明、页面、模板、分类均在翻译引入中，试行可能需要在引入完成后才可进行，我先为本讨论串加入了{{不存档}}，相关进度会及时通知。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2023年7月8日 (六) 08:15 (UTC)[回复]
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